本片的选角还有很多想法
但这些想法只是在 漫长拍摄过程中的界外球
前后一共有15年时间
从李欧纳第一次看到原著
然后他在1983年开拍
坐计程车吧，我很忙 我有事要办，出去
这对他是很重要的
他们之间所发生的事 他们之间所有的困难
这是他最老、最崇拜的朋友
他竟被要求背叛他
他同意了 用背叛来获得更大好处
我们现在看到的是 精心策画的场面
为禁酒法的结束守灵 为黑帮时代的结束守灵
我不知道是不是有很多批评 但这是李欧纳伟大的场景
这是他置设摄影机 以移动摄影机完美的方法
有一种优雅的复杂性
但效果却是很单纯
对他所安排的场景 有一种美妙的讽刺
怎么了？
玩得不开心？
今晚为何要出去？
酒禁都快解除了
这里就要有一场完美的告白
我们认为这是有内涵的一幕戏
我们看到这个人为黛博拉 他失去的女人，奉献所有热情
但他跟夏娃的关系倒很好
那就是说，他的情绪不一定好 但已经比以前好多了
这是角色有趣的复杂性
不论他是如何疯狂的热情 他还是可以很温柔
各位，我为肥摩酒吧 寿终正寝喝一杯
谁愿意窝在这儿 合法地喝酒啊，我说得对吧？
来吧，摩，倒酒吧？
酒禁
干杯
这帮人聚在一起是为了向 即将消失的生活致敬
但有人缺席了，不是吗？
面条没有在场
他已经刻意不去敬酒
也就是说，他已经下定决心了
好玩的是，我认为 他们也已经做了决定
我想他们已经知道 面条不再是他们的一员
好，他们敬了酒 但是隔了很远
大概一年半吧
表现良好可提早半年
你要做什么？ 别问
很有趣吧？
因为他已经计划好要背叛了
他要跟其他人一起去坐牢
她知道了，但他知道吗？
这是个有趣的问题
现在解答是不太好的 但是等会儿会说明
麦克希怎么会知道 面条的计划？
因为他们感受到 他在几小时后要做的事
他真的慢慢进行
李欧纳也一样
我不确定这值得花这么多时间
我觉得花太多时间了
有时我认为这部电影的步调 可以加快一点
也不会失去它的质感
第五分局，队长哈罗兰
喂
谁？能为你效劳吗？
喂
告诉你一个秘密消息
那个电话铃声就是片头的铃声
不断的响铃，不断的响铃 代表了背叛的声音
谁？ 麦克希，开门
你怎么了？不舒服？ 没有，我还好
看起来病恹恹的
今晚待在家可能会好过些吧
为什么？
我已经观察你整个晚上了
你整夜喝个不停
想为自己壮胆？
我们只进了一船的酒
就让你吓得魂不守舍
或许你待在家里会好过些
和夏娃一起
麦克希，我们一向同进退 记得吗？
或许沙基说得对
或许我应该甩掉你
你真的疯了
他又说了那句话
霸哥抓狂了
但现在他真的没办法 再继续跟他们合作
知道他爸死在疯人院吗？
他不想也沦落到那种下场
所以他设计我们去向警察密告
车子一停下来他就率先开枪
好让自己中枪
我们现在在…提醒各位一下 在1968年
卡萝住进了养老院
这个机构由贝利参议员资助
他是谁？
基金会创始人
还有个女演员
这个地方的守护者 当然就是黛博拉
所以线索到此已经开始紧收 胜过我们所想的
跟这个以贝利为名的机构 有什么关系？
他的名字不断出现在故事中 但我们却都不曾见到他
自从强暴事件那一夜之后 他们就不曾见面
已经过了35年，或许更久
她成了一个超级巨星
而他却是一个无名小卒
还有什么好说的
都已经三十多年了
说声“你好吗” 或是“你的气色好极了”
或是“我一直希望 再也不会再见到你”
我真的没想到会有这么一天
两者不一样
至少你还记得我啊
这真是有趣且微妙的不同
我相信各位不需要超级记忆 就会记得上次他们见面的情况
但岁月和两人间其他情谊…
岁月已经使那桩可怕的事软化
让他们能够承受… 其他的记忆有助他们承受
他们已经老很多了
变得苍老，但不一定更有智慧
她叫你“小姐”
你一直没结婚？
没有
有趣的是，狄尼洛的年纪 表现得很明显
而伊莉莎白并不特别显老
我是指她在银幕上的年纪 她在演这角色时还很年轻
所以问题出现了 我们是否透过他的眼睛看她？
在他眼中，她是个不老的美女
或许正如李欧纳… 和这位女演员所说的
我不会化得太老…以显示差异
有趣的是，在前面那幕戏中…
裘丝黛韦德就弄得很老 她的角色只能比黛博拉大几岁
为何想见我？
两个理由
要知道你想当演员而拒绝我 是不是正确的决定
你说呢？
你是对的，你成功了
安东尼与埃及艳后
“岁月无法催她老”
这出戏好像是为你量身订做的
我想这个线索就是表示 我们是透过他的眼睛看她
不老的、毫不心软的
明晚是否该出席一场宴会
宴会？
对，在长岛
商务秘书长贝利
你认识秘书长贝利？
不认识
但我还是收到了请帖
现在我们知道面条为何回来
这里很有意思
她是否能让这部电影 更合逻辑？
贝利秘书长已是美国生活中 内阁层级的政治家
不论这几年面条多么离群索居
你必须认为他不曾在报纸上 看过这位新发迹的政治名人
他看起来跟麦克希好像
这是电影中的逻辑漏洞
你永远不会知道，35年间 面条可能偶尔会看电影、嗑药
但他很想知道…
养老院…
黛博拉、贝利和养老院 之间的关系
他开始明白了
这些我都知道，报纸上有写 你还知道什么？
他娶了一个富家千金
生了一个孩子
她因难产而死
他在几年前进入政坛 然后搬来这儿
那已经过去了，我不想知道 我指的是现在
现在他遇上麻烦了
你就干脆告诉我你是他的情人 多年来你一直和他同居
在某些场景里 我们的确看出她的老化
不是刻意安排的…
只是在某些镜头中 稍微有岁月痕迹
半残的妆、卸了一半的妆 真的让人看不出她的年纪
在这个对话进行时 很难看出她的年纪
或许这是个微妙的线索…
他开始以适当的出岁看她
一直走
不要回头
拜托你，面条
我求你
她可能知道贝利秘书长 找面条的用意何在
记住，他有整箱的钱 要进行下一项任务
如果你从那扇门走，没错
问题是，她有参与 秘书长的计划吗？
这跟面条以前的职业技能 有什么关系呢？
我想事情愈来愈明朗了
这…又是本片中很有趣的一刻
这位年轻人在等黛博拉 他是贝利的儿子，叫做大卫
面条的本名就叫大卫
所以又出现了几个问题了 他是强暴事件的产物吗？
他的太太已经死了 这是他的掩护吗？
这个站在昏暗通道的年轻人 到底是谁的儿子？
当各位看到他，他是饰演 1920年代麦克希的小演员
所以他看起来更像麦克希 而不像面条
那么这是个关连？ 或者没有关连？
我认为这一段安排得很巧妙
你不能真的将一个女人 老化到必须的年龄程度
但她脸上还留着面霜等等…
的确暗示着时光… 没有替她上老妆
没有白头发之类的东西
我认为这是导演明智的抉择
等等，麦克希怎么会在这里？
看着宴会上聚集的宾客们
当然各位可能会怀疑…
麦克希就是贝利
贝利是他捏造的假身份
已经过了几年了？35年
当他从那桩抢案中消失
他应该在当时就死了
但当然他并没有死
我们并不知道他如何发现 那桩抢案会要了他的命
他怎么知道要找替身 他是怎么逃走的？
你想起了在养老院的卡萝…
她说他疯了 他一定会因梅毒而死
所以他站在车子里开始扫射 他们一开枪就会先打他
这是本片的另一个谜
不知道麦克希如何逃脱 消失在广大的美国
并且在西岸发了大财 还加入了政治界
现在成了商务秘书长
这一切如何运作、如何操弄 本片并没有交待清楚
我想也不必要交待清楚
这是美国生活进行的神秘方式
包括神秘的出现、失踪和改变
全都存在于我们虚构 或梦幻的生活之中
但还是有几许真实
到这时，我想这个谜底揭显 对面条已不是意外
我想到这个时候 他已经厘出头绪了
贝利就是他的老友麦克希
坐，面条
别拘束
伊莉莎白麦葛雯说，这部电影 是在讲两个男人之间的爱
我接受，一段乖僻的情爱
她也认为可能…
…在狄尼洛和伍德之间 两个人化学作用不够强
无法真正造就一个 热烈的爱情故事
我想或许有点可能
我认为这两位演员在片中 虽是同伙但并不是知己
因为他们都很孤僻
对，我从报上得知你的处境
但凡是像你这样位高权重的人
都得承担一些责任
一些风险
为何找我来，贝利先生？
你也知道请帖根本不代表什么
重要的是公事包的东西
钱和合约
不过上面没写是谁的合约
难到你还没弄清楚？
你，贝利先生？
我喜欢他称他为贝利先生
如果他是个陌生人 他们就会继续这桩谎言
我的眼睛不行了 戴上眼镜也一样，手也会抖
而且我也不想失误 少鬼扯了
我已经死过一次了
至少给我一个机会 让我还清欠你的债
调查委员会 一定会置我于死地的
他们都怕我会把他们全拖下水
所以一定会干掉我
选日不如撞日
下手吧，面条
我只愿意死在你的手下
这种说法很有意思
我只愿意是你
我猜那是因为他们是旧识 他知道麦克希犯了什么罪
问题是，为什么要现在？
我想唯一的解释就是 这个人成功地转变了身份
从黑道份子变成德高望重的人
我想他必须为自己 安排神秘的死亡
一件让他能够逃脱 报纸恶意中伤的事件
这是历史学家的疑问
如果他真的在自己家里 被不知名的侵入者所杀
他就可以逃脱…某些历史责难
那是个瞒天过海的大骗局
你疯了
你在很久前对我说过这句话
但当时我神智清醒得很
我毁了你的一生
我一直住在你的地方
夺走你的一切
取走你的钱
抢走你的女人
留给你的只是三十五年的悲痛 因你误以为你害死了我
何不开枪？
我想这是某种形式的救赎
当你想杀我时杀不了我 现在我终于给你机会杀我
杀了你的爱
这个镜头拍得很好
从枪失焦转到第一次见面 第一次行动、第一次犯罪
我真的不想这么说
但在这出不清白的电影中 有种怪异的无辜年轻岁月
我想这是源自过去的重要时刻
各位将会注意到 它源自遥远的过去
他的回忆都来自他们的童年 而不是青少年时期
当时他们的行为更不稳定 更加麻烦
全都是遥远的过去
有时是为了自卫 有时是为了钱
曾有许多人来找我们
生意上的伙伴，对手
女人
有些工作我们做 有些我们不做
这里又出现“昨天”这首歌
有些反历史意味 但绝对是最适合的一首歌
这是你报复的手段？
不是
这是我对人生的看法
讲得真好
你相信，这不是他的复仇
这一切都是由贝利先生… 麦克希决定
如果他真的必须自杀的话
这样对朋友的要求太多了
要他杀了他
这需要狄尼洛35年的智慧 才能在这里坚持立场
否则他的生命真的毫无意义
这时他终于成为一个强者
又出现了时间的象征 以前从醉汉身上抢来的表
又在这里出现了
现在是十点二十五分
如今我已一无所有
遭朋友背叛时你就得反击
动手吧
他不能背叛的是年长后的自己
某方面来看，这是典型的黑道
没有物质的人就有灵性
当然，拥有物质的人 只是个没有灵魂的躯壳
多年前我的一个好朋友
我为救他而检举他
他却因而丧命
但那是他想要的
他们情同手足
但他们的关系逐渐恶化
晚安，贝利先生
希望他们查不出什么来
眼看着一生的努力化为乌有 最令人痛心了
这可能是电影中 有美妙的反讽部分
因为在某种意味上 生命已经浪费掉了
他有钱、有势，拥有财富
还得到大家梦中的女朋友
但基本上，他是一无所有
他的生活空洞
非常愚蠢的一生… 就现实来讲…
他在剧终所拥有的 等于象征我们所失去的
那就是时间和时间的迁移
时间是无法倒流的
我们过去的作为 是我们永远无法挽回的
这是本片最受讨论的一段
因为当他走出贝利的长岛豪宅
他看到一辆超大型的垃圾车
就某方面而言 收垃圾是美国现代生活方式
但它象征了货车运输事业
司机是非常专业的…
大家在谈论吉米霍法的死时 都认为他可能被扔进垃圾车里
这是个重要的象征
当卡车接近面条时…
我们可能无可免的会认为 他一定会死…
死在垃圾车的切割器里
但他并没有
就在这么短的时间里…
卡车载着35年岁月消失
搅碎垃圾
这时我们可能会怀疑 那个影子是不是贝利先生
我在所有评论中 都没有找到定论
唯一可知的就是 他们特别把它弄得很像伍德
…在这场阴暗不明的场景中
这是本片中最棒的神来一笔
凯特史密斯的主佑美国
大家常在喝酒时唱它 禁酒时代的醉汉也爱唱
这个镜头让我们想起
琼克劳馥在“跳舞女儿”中 饰演的轻佻女子
但我认为大唱主佑美国 真是我所见过最棒的点子
淡出也处理的很美
整个故事是以当时事实为基础
然后又回到鸦片馆和皮影戏
也回到我在影片开始时的假设
也是我所坚持的 因为那是本片最有力的解释
这部电影是一部毒品梦
一个预知的梦
是一个背叛兼相信他的朋友的 黑道份子的梦
他是个毒虫
他唯一逃脱的出口 唯一的依靠就是鸦片烟
也就是说鸦片有个已知的效果
那就是你的梦，当你吸食毒品 你梦的会是未来而非过去
我不知道那是否属实 但我的确在文献上看过
当面条躺在这里…
拿着鸦片枪…
基本上他在电影中的此刻 是个战败的人
所以理所当然他会做这种梦
然而在现实中… 跟本片剧情无关
但在现实中，他一辈子 都可能屈服于鸦片之下
做梦、逃离世界 跟他所希望的不同
此时他没有朋友、没有女朋友
没有爱，只有一管鸦片枪
我们就快看到完美的最后画面
由摄影机完美地呈现
面条脸上绽出的笑容
当李欧纳完成这部电影 冲洗出来的影片约有10小时
他原来剪接的版本也有6小时
他原本打算分成两集上映
最后他被说服剪接成的版本…
除了某些细节之外 就是我们刚才看到的版本
这个版本将近4小时
但直到录影带发行之前…
这个版本从来不曾问世
不曾在美国上市过
其实这个版本在欧洲 及世界各地都看得到
而我个人认为，相当成功
我不知道有谁因海外版赚了钱
但它的成绩相当好 当时的海外版深获好评
所以…就是我们刚才看到的
这么多年过去了…
大概过了20年…18年
这部电影所引发的骚动…
我是否认为这个电影版本 值得看？
是的，我认为这是很棒的电影
因为许多理由 我在谈话的过程中提过…
我认为它对时间的处理很大胆
我认为在电影中很少见到 所有角色都有双重性格存在
对于影片中角色的了解方式 也不止一种
对我来说，重看这部片 真的很愉快
因为我认为它的风格独特 是部完美的电影
我想，将萨吉欧李欧纳视为 一位伟大导演是很重要的
虽然他的声名颇受批评 观众接受度也不高
但他拍了很多风格电影
他为风格电影做了注解
尤其是西部电影 以及这种帮派电影
任何侵入禁域的人… 如果不是大家认为的艺术领域
比如威斯康堤 或安东尼奥尼的电影
这二位都是与他同时期的 意大利名导演
那些人对于拍摄艺术电影 都有强烈的自觉
可怜的老李欧纳拍的却是 西部电影和帮派电影
但他处理这些主题的方式 很有技巧
他对这些常规的视觉评论 成就非常卓著
以一个意大利人来说 他是位非常认真的制片家
一直到长大成人之前 他都没有去过美国
他是藉由电影 和通俗小说来认识美国
一个对外国文化 有如此见地的人…
…我认为他是某种狂热的天才
我不是说李欧纳疯狂 而是认为他是个执着的人
决心要把所有细节做对
要把双重道德标准弄妥当
我认为这全都在电影中呈现
这是部很棒的电影 我很高兴能够讨论它
Mandarin-R3
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